Vraag:
Wat zijn enkele nuttige en effectieve oefeningen om de absolute toonhoogte te trainen?
NReilingh
2011-04-28 07:36:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik denk dat de meeste mensen het er nu over eens zijn dat perfecte toonhoogte niet genetisch bepaald is. We begrijpen dat de meeste mensen die wel over een perfecte toonhoogte beschikken, deze al heel vroeg in hun leven verwerven (rond dezelfde tijd dat de meeste mensen taal leren), waardoor technieken voor het trainen van de absolute toonhoogte erg moeilijk vast te stellen zijn. Net zoals het mogelijk is, hoe moeilijker het ook is, om na de leeftijd van 5 vreemde talen te leren, volgt hieruit dat het mogelijk moet zijn om ook bij oudere musici de absolute toonhoogte te trainen.

Welke specifieke technieken en oefeningen heb je ontdekt om het meest effectief te zijn? Bewerken: in het bijzonder, wanneer men zich bewust is geworden van de absolute toonhoogte, wat heeft u dan gedaan om uw bekwaamheid te verfijnen en aan te scherpen?

Ik heb keer op keer gehoord dat een goede muzikant zichzelf kan trainen om een ​​relatieve toonhoogte te hebben, maar een absolute / perfecte toonhoogte vereist (relatief zeldzame) natuurlijke vaardigheid ... met wat training natuurlijk.
Het vermogen om onderscheid te maken tussen tonen zou gedeeltelijk genetisch moeten zijn. Hoe kunnen we verschijnselen als toondoofheid anders verklaren, of wat dat betreft een echte perfecte toonhoogte bereikt zonder training? Dat gezegd hebbende, men kan dit vermogen uitoefenen, dus het is niet puur genetisch.
@MeaningfulUsername Echte toondoofheid is bijna ongehoord (excuseer de woordspeling) - zo iemand zou de manier waarop we vragen stellen in het Engels niet kunnen begrijpen. Wat het tweede punt betreft, wat onderscheidt een perfecte toonhoogte bereikt zonder training van bijvoorbeeld gesproken Chinees bereikt zonder training? Ik geloof dat we definitief hebben bewezen dat taal niet genetisch bepaald is. Zou geïnteresseerd zijn in onderzoek dat uw punten ondersteunt.
Acht antwoorden:
Kyle Brandt
2011-04-28 18:08:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Perfecte toonhoogte heeft een aantal verschillende definities:
Er zijn verschillende niveaus van perfecte toonhoogte en absolute toonhoogte. Ze gaan allemaal over het kunnen identificeren of genereren (d.w.z. zingen) van noten zonder een recente referentie. Het vermogen van mensen varieert van het af en toe goed kunnen raden, tot het direct vertellen welke noot niet wordt gespeeld als iemand 11 van de 12 noten als een cluster op de piano slaat. Ik benadrukte de "recente" verwijzing, omdat wat de meeste mensen in zekere zin perfecte toonhoogte noemen, in zekere zin slechts een relatieve toonhoogte is, behalve dat je relatieve toonhoogtes gebruikt die je die dag nog niet hebt gehoord.

Noten zonder referentie genereren:
Ik ga me concentreren op de mogelijkheid om een ​​noot te zingen wanneer je voor het eerst wakker wordt. Dit is vaak een goed startpunt voor mensen die "geen perfecte toonhoogte hebben". De reden is, en hier is de kicker, veel mensen doen het en ze weten het gewoon niet.

De manier waarop u dit kunt ontdekken, is door 's ochtends vroeg te denken aan een stuk dat u was spelen de dag ervoor. Bedenk in welke toonsoort dat was, zing de niet van die toonsoort en kijk of u gelijk hebt. Ja, je raadt gewoon, maar wat veel muzikanten die veel oefenen, ontdekken dat ze vrij vaak goed raden (niet altijd, maar vaker wel dan niet).

Als je kijkt naar mijn "vermogen om te horen muziek voordat het wordt afgespeeld 'in dit antwoord, spreek ik over het leren zingen door alleen de noot van de toonsoort te spelen als startreferentie. Als je "raadt" door je geheugen te gebruiken van verschillende stukken in verschillende toonsoorten die je kent voordat je de noot speelt, zou je kunnen merken dat je daar ook geneigd bent te raden.

Hierdoor beginnen veel mensen na verloop van tijd een idee te krijgen van wat veel mensen 'perfecte toonhoogte' noemen. Ik denk dat het deels is om te leren vertrouwen op je instinct, en deels om het vermogen te ontwikkelen. Zoals veel dingen bij het leren van muziek, zal dit proces waarschijnlijk jaren duren. Ik denk dat het belangrijkste aan het proberen om deze vaardigheid te leren, is om plezier te hebben met "raden", en als het gewoon nooit voor jou gebeurt, is het niet echt een probleem, veel geweldige muzikanten hebben deze vaardigheid niet echt.

Andrew
2011-04-28 17:36:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hier is hoe ik het deed. Je kilometers kunnen variëren.

Ik had een junior high band director die de band vaak stemde door elke speler in een sectie een bes te laten spelen en hen te vertellen of ze plat of scherp waren op basis van de elektronische tuner aan de voorkant van de kamer. Ik heb een beetje een spel voor mezelf gemaakt door te proberen (voor mezelf) te raden of mensen scherp, plat of gestemd waren, en uiteindelijk werd ik er beter in.

Daardoor wist ik waar B -flat was.

Daarna was het een kwestie van leren waar de andere toonhoogtes waren in relatie tot die B-flat, totdat ik ze uiteindelijk kon identificeren zonder naar de B-flat te verwijzen. Een ding dat ik deed om te helpen, was het schrijven van een eenvoudig computerprogramma dat onophoudelijk een pitch zou spelen totdat ik vermoedde welke pitch het was. Het geluid stoppen was in mijn geval een beetje motiverend. Sindsdien ben ik in staat om de absolute toonhoogte te behouden, hoewel de daadwerkelijke intonatie een beetje afdrijft als ik er niet regelmatig aan heb gewerkt.

Merk op dat de absolute toonhoogte zeker geen automatische pass is voor spelen of zingen afgestemd, noch vervangt het andere goede gehooroefeningen. Maar het helpt zeker.

Gauthier
2011-04-28 19:01:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Een paar jaar geleden droeg ik een stemvork een hele winter en merkte ik verbetering. De eerste week of zo stootte ik gewoon tegen de stemvork en luisterde naar de A. Toen begon ik te raden voordat ik luisterde.

Als je de stemvork de hele tijd bij je hebt, kun je altijd en overal oefenen. zo vaak als je wilt. Het duurt maar een paar seconden. Ik denk dat dat vaak goed is.

Babu
2011-04-28 20:06:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Een vriend van mij schreef een artikel over het ontwikkelen van een perfecte pitch voor de New Jersey American Choral Director's Association. Dit artikel is interessant om te lezen en is in pdf-vorm hier beschikbaar (deze link is nu verbroken).

In het kort staat er dat perfecte toonhoogte is een vorm van tonaal geheugen, en om dit geheugen te ontwikkelen, stelt hij voor te luisteren naar specifieke liedjes die geheugen ontwikkelen voor een bepaalde toonhoogte:

  • A: Maybelle door Ida
  • D: You Wouldn't Like Me door Tegan and Sara
  • G: Nightswimming door REM
  • C: Wake Up by Arcade Fire
  • F: We ' re from Barcelona by I'm from Barcelona
  • Bb: This Time by the Smashing Pumpkins
  • Eb: When You're Gone by The Cranberries
  • Ab: A&E door Goldfrapp
  • Db: Is er een geest? door Band of Horses
  • Gb: Girls Just Want to Have Fun door Cyndi Lauper
  • B: Pretty Pink Ribbon door Cake
  • E: Crash Into Me door Dave Matthews Band
Ik zou een waarschuwing willen toevoegen aan deze methode. Vaak wordt, vooral tijdens de postproductie, de algehele toonhoogte van de opname gewijzigd (meestal verhoogd), in ieder geval een beetje. Dus, hoewel een opname misschien "op zichzelf" is afgestemd, kan deze wel of niet zo dicht bij de gewenste toonhoogtestandaard liggen. Leren zingen of specifieke liedjes spelen, en vervolgens de toonhoogte van elk onthouden, zou dit probleem kunnen verlichten en toch een nuttige techniek kunnen bieden.
+1 Interessant artikel! Ik luister bijna uitsluitend naar klassieke muziek en ik ben bekend geraakt met een paar starthoogtes, zoals Bach's Prelude I van WTC (C), Chopins e minor etude (B) en Beethovens vijfde (G), maar ik had niet gedacht van het gebruik van minder gecompliceerde muziek om simpelweg een tonaliteit te boren. @Andrew, het lijkt erop dat de auteur van het artikel instaat voor deze specifieke set popsongs, maar dat is in het algemeen een goede waarschuwing.
Sophie Alpert
2011-04-28 07:42:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik heb een perfecte toonhoogte en heb dat al zo lang als ik me kan herinneren, maar ik was lang niet zo ontwikkeld als nu. Sinds een paar jaar geef ik in koor de starthoogten (in plaats van een pitchpipe). Hoewel ik altijd in staat was geweest om met voldoende nadenken aantekeningen te maken en te identificeren, was het moeilijk en vereiste het een behoorlijke hoeveelheid bedenktijd voordat ik het zou krijgen. De afgelopen jaren ben ik echter veel beter geworden en kan ik nu beide vrijwel onmiddellijk doen.

Ik heb niet veel advies als je een perfecte pitch probeert te ontwikkelen, maar oefenen helpt een veel als je het een beetje onder de knie hebt en je vaardigheden wilt verbeteren. Ik kan me voorstellen dat regelmatig oefenen ook zou helpen om het te ontwikkelen - als je herhaaldelijk probeert om aantekeningen te identificeren en te zien hoe dichtbij je bent, zou ik me voorstellen dat je jezelf redelijk goed kunt trainen. (Misschien zelfs als je geen perfecte toonhoogte kunt ontwikkelen, kun je een goede relatieve toonhoogte ontwikkelen, wat gebruikelijk is en (naar wat ik heb gehoord) niet onmogelijk te ontwikkelen is.)

DJG
2014-02-16 00:58:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik vond http://pianofundamentals.com/book/en/1.III.12 erg handig.

Kortom, mentaal spelen, of spelen in je hoofd, is erg handig en kan ook worden gebruikt als een manier om de perfecte toonhoogte te leren.

Nick Bedford
2011-05-04 03:42:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zoals Kyle Brandt al zei, kan het een goede oefening zijn om een ​​pitch te zingen voordat je het gehoord hebt. Misschien van een liedje, misschien gewoon een noot (bijvoorbeeld een C) die je zou willen proberen, speel dan de noot op een gestemd instrument en kijk hoe ver je van je verwijderd was, en zorg ervoor dat je de noot meezingt met het gestemde instrument. Misschien als je dan over een uur terugkomt zonder naar iets muzikaals te luisteren en het opnieuw probeert (je geheugen kwijtraken door een andere activiteit te doen).

Ik ben een groot voorstander van de manier waarop de menselijke geest leert . Hoe meer je jezelf "corrigeert", hoe beter je de dingen op de juiste manier kunt doen zonder hulp. Je moet het gewoon blijven doen.

WeSee
2014-02-16 18:48:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik heb een iPhone-app genaamd "tuner tool" die me de exacte toonhoogte geeft van een toon die is opgenomen door de microfoon.

Als ik alleen in mijn auto rijd, probeer ik verschillende toonhoogtes en noten te zingen. mijn referentie is C4. ik begin de C4 te raken zonder naar de app te kijken en ga dan naar verschillende notities. Ik word in de loop van de tijd beter, maar of dat tot een absolute pitch leidt, weet ik niet. Het is echter leuk om beter te worden!



Deze Q&A is automatisch vertaald vanuit de Engelse taal.De originele inhoud is beschikbaar op stackexchange, waarvoor we bedanken voor de cc by-sa 3.0-licentie waaronder het wordt gedistribueerd.
Loading...